akor168: (Default)
[personal profile] akor168
Как известно, недавно закончились президентские выборы в США с весьма неожиданным результатом. Все это весьма бурно обсуждается(в электрических интернетах и не только) и можно в прямом эфире наблюдать интереснейший феномен реакции как на победу так и последующие заявления победителей. То есть реально крайне интересно наблюдать за реакцией как сторонников победителя, так и чего уж греха таить, особенно его противников. Есть много любопытностей в реакции последних, но вот что мне хочется отметить особенно.
А именно, Трампа критикуют и похоже будут критиковать вне зависимости от его действий, по следующий схеме. Если он "обещал"(почему в кавычках потому что при рассмотрении удивительно часто выясняется что это не он обещал, а его слова так были донесены до публики) построить китайскую стену из белого кирпича, то если он будет строить эту стену, то противники будут возмущаться по факту, но если он не будет ее строить(или строить не из белого а из красного, или просто забор), то они будут возмущаться тем что он "обманул", и тем самым получил лишние голоса. Если он отменит Обамейкер, то это плохо по факту, но если он оставит страховку на детей и возможности страховки с уже существующими болезнями то он опять таки обманул(якобы своих избирателей, а значит нечестно выиграл). И так с любым пунктом. То есть, чтобы Трамп не делал, он всегда будет не прав. Ситуация получается нефальсифицируема(нет эксперимента, где Трамп оказывается прав) и я обращаю на это внимание противников Трампа. Смотрите, если вы все равно продолжаете яро критиковать его при любых действиях, это означает, что ваше мнение можно вообще не учитывать. Совершенно, поскольку оно не несет информации. То есть с одной стороны вы отказываетесь от попыток Трампа перетянуть часть из вас на свою сторону действиями, а значит он реально будет игнорировать ваши мнения(иногда впрочем делая вещи, которые вы могли бы одобрить, но это будет получаться скорее случайно). По факту, Трамп получается это изначально ненавистный зять или невестка, который(ая) всегда неправ(а).

Date: 2016-12-11 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] qvb.livejournal.com
Поскольку вы вполне откровенно заявили что вас не интересует мое мнение, то непонятно о чем вы собственно предлагаете поговорить. Придумайте хорошую причину, если она меня заинтересует - то поговорим :-)

Date: 2016-12-11 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Предлагаю поговорить о фактах.

Date: 2016-12-11 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] qvb.livejournal.com
Хорошо, начните с ваших собственных ответов на ваши собственные вопросы, с ссылками на факты, и потом обсудим.

Date: 2016-12-11 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Свои ответы я и так знаю.

Но вы же решили начать меня просвещать, правильно? Только вы забыли привести какие-нибудь факты в подтверждение ваших заявлений.

Вот я и предлагаю вам восполнить этот пробел в вашей аргументации.

Date: 2016-12-11 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] qvb.livejournal.com
>>>Но вы же решили начать меня просвещать, правильно?

Это вас батенька кто-то обманул. У меня и в мыслях не было кого-либо просвещать, тем более человека которого мое мнение не интересует в принципе.

Посты и комменты в ЖЖ - это способ обмена мнениями. Некоторые еще рассматривают комменты как способ троллинга, но лично меня это не интересует.
Меня интересует обмен мнениями, и ссылки на факты в этом контексте - это часть обмена мнениями.

...
Подумайте сами, если вас в принципе не интересует мое мнение - ну зачем мне может понадобиться вас в чем-либо убеждать, искать убедительные факты и т.п.?

Date: 2016-12-11 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Нисколько не удивлен отсутствием ответов на свои вопросы в вашем комменте - если вас интересует мое мнение.

Date: 2016-12-11 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] qvb.livejournal.com
Вот видите, мы и пришли к той самой ситуации о которой говорил автор поста.

Вы прямо заявили что вас не интересует мое мнение, что делает общение бессмысленным, и потом вы же высказываете претензии что мол я не желаю тратить свое время на то чтобы вас в чем-то убеждать.

Это и есть та самая проблема леваков - они почему-то думают что им можно залазить на белого носорога и вещать оттуда, а окружающие будут продолжать с ними о чем-то дискутировать. В реальности на человека залезшего на белого носорога и вещающего оттуда просто не обращают внимания, по схеме "собака лает, поезд идет".
Благодаря такой позиции леваки становятся иррелеванты.

Date: 2016-12-12 02:16 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Вы точно уверены, что вас не интересует троллинг? Мне кажется вы упускаете возможность обрести свое подлинное призвание.

Никаких претензий к вам я не высказывал.

Поскольку вы породолжаете со мной дискутировать, то, очевидно, ваши слова про человека, залезшего на белого носорога, относятся к кому-то еще. Но к кому?

Может быть, они относятся к вам? Может быть, вы просто занимаетесь проекцией? Ведь это же вы начали пересказывать содержание твитов Трампа, как будто они представляют собой некое откровение, не утруждая себя проверкой, насколько они соответствуют реальности, и ведь это же вы встали в обиженную позу, когда я сказал, что меня все это не интересует.

Date: 2016-12-12 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] qvb.livejournal.com
>>>Вы точно уверены, что вас не интересует троллинг? Мне кажется вы упускаете возможность обрести свое подлинное призвание.

Спасибо за идею, но карьера тролля меня почему-то не интересует - я вполне успешен в области технологий. По американским меркам успешен.

>>>Поскольку вы породолжаете со мной дискутировать, то, очевидно, ваши слова про человека, залезшего на белого носорога, относятся к кому-то еще.

Можете рассматривать мои усилия как благотворительность - я пытаюсь убедить вас обращать внимание на окружающих. Это вас сделает более приемлемым членом гражданского общества США.

Кроме того тут есть и интерес исследователя - мне интересно выяснить нюансы моральной деформации усредненного левака. Ведь должна же быть некая причина по которой левак считает что он может плевать на мнение окружающих но при этом думает что окружающие не будут относится к плюющему той же монетой?

Date: 2016-12-12 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
"Opinions are like assholes. Everybody has one and most of them stink."

Вот видите, как хорошо я интегрирован в американское общество? Я даже такие цитаты знаю.

С другой стороны, новость о том, что кому-то может быть не интересно ваше мнение о судебном иске против Трампа, если оно не основано на фактах, произвела на вас ошеломляющее впечатление. Вы уже третий день успокоиться не можете.

Date: 2016-12-15 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] qvb.livejournal.com
>>>С другой стороны, новость о том, что кому-то может быть не интересно ваше мнение о судебном иске против Трампа, если оно не основано на фактах, произвела на вас ошеломляющее впечатление. Вы уже третий день успокоиться не можете.

Честно говоря судебный иск против Трампа меня не интересует от слова вообще.

Что вызвало мой интерес - это лично вы, точнее - аналогия между алогичным поведением демсми подмеченным автором поста, и ходом ваших мыслей. Мне стало интересно что может вызывать подобные идеи, и я попытался в этом разобраться.

К большому сожалению вынужден признать что опыт оказался неудачным - я так и не понял что вызывает эту странную убежденность которую вы продемонстрировали в том что вы можете откровенно игнорировать мнение собеседника но при этом ожидаете что вас будут пытаться в чем-то убеждать.

...
Впрочем - если хотите, расскажите мне о своем детстве, о юношеских переживаниях и т.п. Устроим так сказать сеанс анализа по-Фрейду. Может быть что-нибудь и станет понятно :-)

Date: 2016-12-15 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
>>судебный иск против Трампа меня не интересует от слова вообще

Понятно. Факты вам не интересны, но своим мнением вы посчитали нужным поделиться.

Profile

akor168: (Default)
akor168

December 2016

S M T W T F S
     12 3
4 5678 9 10
1112 1314 151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 11th, 2025 06:15 am
Powered by Dreamwidth Studios